НА ФОРУМАХ
36
9
16
7
31
9

Пенсии мешают рождаемости?! Не верю!

Сегодня в телеэфире нашего сайта натолкнулась на любопытнейшую передачу - Разговор на троих - Пенсия и демография. Приглашенные гости: Наталья Гончарова - независимый исследователь на тему пенсий и демографии, автор книги "Как пенсии уничтожили великие нации" и блогер Сергей Козин. Признаюсь честно, полностью выслушать всё то, что говорили там эти два взрослых человека, я не смогла, поэтому пошла и скачала ту самую книгу Натальи Гончаровой, ведь всю передачу она транслировала именно главы из своего произведения. (Блогера мы вообще опустим, т.к. его мысль не настолько феерична.)  Итак, что я думаю по пунктам той самой книги-открытия..

1. Пенсия нами не заработана, это - финансовая пирамида.
Простите, как это нами не заработана пенсия? Что автор считает финансовой пирамидой в данном случае? Честно отработанные десятки лет на предприятии, исправно перечисляющем налоги государству? Ладно, забудем про ее ровесников и нынешних пенсионеров, которые так огорчают Наталью Гончарову тем, что получают незаработанную пенсию. Таких становится всё меньше и меньше. В том числе  Героев труда, лиц, награжденных медалями "За трудовые заслуги" и "За трудовую доблесть"... Ну не заслужили они, что ж тут поделать, раз так считает Наталья Гончарова.  Но мы с вами, у которых ежемесячно из нашего официального оклада перечисляется процент в накопительную часть пенсии? Автор считает, что и этого недостаточно, чтобы накопить себе на пенсию в будущем, почему-то думая, что пенсия может составлять половину нынешних зарплат, а следовательно это слишком заоблачная для накопления сумма. Где она видела такие пенсии? Исключения, конечно, есть. Это коэффициенты за особые условия труда, за сложность, напряженность, звание у военных, место проживание у северян. Неужто тоже незаслуженно?
2. Пенсия - мощный инструмент поощрения бездетности и разрушения семьи.
Далее автор пишет, что пенсия, являясь почему-то обещанием беспечной старости, делает само рождение детей и вообще создание семьи ненужными. То бишь, раз меня будет кормить государство, то к чему мне заводить детей? А раньше вроде как именно дети были залогом счастливой старости. Почему-то Наталья Гончарова считает, что уже с трех лет коварные дети понимают, что где-то там маячит пенсия, на которую они купят весь мир, поэтому уже второе-третье поколение  не спешит плодиться и размножаться. И, похоже, не видят те самые дети ни нищих бабушек на помойке, у которых и пенсия, и дети с внуками имеются... Не видят, как их собственные престарелые родственники тянутся, стараясь прожить на ту самую пенсию. Даже не прожить иногда - выжить.  Что ж это за такой мощный инструмент, который совершенно не работает? Разве еще остались люди у нас в стране, верящие в то, что на пенсию можно безбедно существовать? Где они? Депутатов и прочую элиту не предлагать. Основная масса до последнего подрабатывает, сажает огороды, из кожи вон лезет.  Опять же, а что это за потребительское отношение к детям, совершенно не опирающееся на суровую действительность? Получается, мы детей рожаем, чтобы они нам потом были должны? Не свою семью содержать, не своих детей рожать и растить, а обеспечивать родителям старость, на которую те всё равно не заработают? И как тогда рожать больше, если на плечи ложится не только своя семья, но и четверо предков? В нынешний, например, кризис и безработицу, когда родители-пенсионеры выкраивают копеечку детям и внукам... Где логика? Это раз. Два - мы мало знаем примеров, когда дети выгоняют на улицу или сдают в стардом своих престарелых родителей? Увы и ах, наличие детей никак не страхует тебя от того, что старость ты встретишь в канаве голый и босый.
3. Ровно через поколение(25-30 лет) после введения всеобщих обязательных пенсий рождаемость падает до уровня малодетной семьи(1-2 ребенка) и происходят сексуальные революции, вследствие чего рождаемость падает уже ниже смертности.
Далее идет статистика таких стран, как США, Германия, Франция, Англия, постоянно снабжаемая комментариями автора типа: "На всезнайство я не претендую", "Я плохо знаю историю США" и тому подобными. Простите, а о чем мы тогда ведем разговор? Тем более, что связываются воедино совершенно несвязываемые факты: пенсии, аборты, послевоенное время, сексуальные революции... Вроде как в 60-е годы наши женщины резко перестали рожать именно из-за шикарных пенсий и своей уверенности в завтрашнем дне. А я вот, как женщина, не рожаю именно из-за неуверенности в завтрашнем дне! Десять лет уже не рожаю! И не я одна. Неувязочка какая-то...

Ну да ладно. А что же нам предлагается, как решение всех проблем? Цитирую Наталью Гончарову:

Мой вариант (Гончаровой Н.Н.)
Варианты Кошелева или Акпарова я вижу на втором этапе, а первый предлагаю простой — пенсии по числу детей, независимо от того, работают они или нет. Высчитать размер пенсии в таком случае, на мой взгляд, просто - общий заработок всех работников поделить на число их родителей. (Бездетным придется самим о себе позаботиться) У такого способа есть свои преимущества.
1)  Родители получат как за девочек, так и за мальчиков равным образом, а нам нужны и те, и другие.
2)  Платить на родителей мы будем всю жизнь (а не только до тех пор, пока они живы), но — меньшую сумму.
3)  Этот вариант более поощряет завести детей, так как не обязывает думать об их будущей зарплате, а включает логику : « Чем больше настрогаем, тем больше заплатят.»
Этот первый этап может длиться долго, лет 20-30.
Второй этап – вышеописанный, пенсии высчитываются из заработков работающих детей, и конечно, никто не мешает договориться лично. На это я и рассчитываю – на личные связи, а впоследствии – и родовой строй…
И третий – отмена пенсий, выплата алиментов родителям по их заявлению, если они недовольны содержанием. Это гарантия государства. Ведь и при царе было именно так, т.е. содержание стариков держалось не на одной только совести, но и на законе.
Отличие моего варианта ещё и в том, что авторы проектов о вычетах из зарплат детей рассматривают свои варианты как вечные, и призванные обеспечить пенсионерам достойную жизнь независимо от их личных отношений с детьми, т.е. делают обязательным рождение детей и их настрой на большие заработки, но не на воспитание в них совести.
Я же рассматриваю роль государства только как гаранта, на тот случай, если сын или дочь оказались лишены совести, ведь в стаде не без паршивой овцы.
Мой путь ведет к укреплению родовых связей и созданию родовых структур.
А это будет совсем не лишним, если экономика будет становиться все более натуральной, а это вполне возможно.
Вариант Гончаровой 2 – Полная Добровольность (на случай, если вопли бездетных  оглушат наш разум)
Каждый выбирает, что захочет – пенсии из заработков своих детей или пенсии, начисляемые современным хитрым способом. Результат – те, у кого 1-2, но хорошо зарабатывающих потомка, или 3 и более детей. Предпочтут нашу схему. Малодетные и бездетные халявщики останутся лицом к лицу друг с другом. Они посмотрят друг на друга , и сразу обратят свои взоры к государству, вопя, как они привыкли: - Пенсию! Пенсиуууу!!! ПЕНЗИУУУУУ!!!
Государство, так как оно поощряет бездетеность, сначала, им выплатит. Выплатит раз, другой, третий, четвертый. Пятый. Шес-той. Се-дь-мо-й. В…в…вос… мой  …
А потом спросит:  - А вы что детей не вырастили?
Вот пусть и поговорят.
Достоинство этого варианта ещё и в том, что те субпассионарии, которые испытывают отвращение к продолжению своего рода, могут спокойно вымирать и удалят себя из популяции.
То есть? Родители учителей, врачей, дворников, воспитателей детского сада, всяческих там кассиров, продавцов, медсестер, водителей автобусов и трамваев, работников науки, каких-то там еще нескольких тысяч вполне себе обычных рабочих малозарабатывающих профессий, а также те, кто не может чисто физически родить или чисто физически не смог родить больше одного-двух (а вы знаете, бывают такие осложнения вообще-то!)  автоматически попадают в касту "халявщиков"? Это что вообще за, простите, фашизм? Я хочу развидеть это!
b00f3a92eea65ada1ddf273f50bec77e.jpg

Разговор на троих - Пенсия и демография

Страсти по пенсиону

О повышении пенсионного возраста объявят после выборов в Госдуму

Когда многодетность не заслуга, а большое упущение
1
11.05.2016 16:19:34
Мда, очень странные тезисы у автора книги.
Ссылка
1
0
11.05.2016 16:36:02
Сергей, вы бы какой вариант пенсии выбрали, если бы сторонники Гончаровой захватили мир? ))
Родитель Ссылка
0
1
11.05.2016 16:39:47
Я бы выбрал вариант перезахватить всё обратно))
Родитель Ссылка
1
2
11.05.2016 17:30:34
Ну, вы знаете... Если там будет столько детей, сколько планируется, то у нас с вами ничего не выйдет ))
Родитель Ссылка
2
0
11.05.2016 17:55:42
))))
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 19:36:20
Ханина, ты в школе почему не училась??? В биологии -школьной сказано, что Природа делает особое равенство среди новорождённых детей-на 100 девочек- 102 мальчика.((сейчас, примерно к 20 годам соответствие такое:: на 100 девушек- 96 юношей.Это хорошо. А иначе-ни одна девка не будет мечтать о замужестве.
 Планировать детей?...Можно, в кабинете, а в жизни- не было и не будет!!! Ты забыла, что у людей есть проблемы...мечты...о машине..о поездках...о марсе...И не до детей !!!
Родитель Ссылка
0
0
01.07.2016 11:03:36
Слегка не поняла, к чему это вы пишете? К тому, что рождение ребенка - процесс непредсказуемый вовсе?
Родитель Ссылка
0
1
11.05.2016 17:11:13
Это жесть! А ты тут непутевых мамаш стерилизовать собиралась )))) Это ж главные фигуранты и опора России! ))) Эх ты!
Ссылка
1
1
11.05.2016 17:23:22
Я ж не знала, что на таких вот детей вся надежда ))) А если серьезно, то повторюсь: количество не гарантирует качество. Вот у моей свекрови четверо. Ладно, одна еще школьница. Только мой муж официально работает и живет нормально. Двое старших существуют по принципу: "Украл, выпил, в тюрьму". А ей уже почти 55 лет )) И по идее на пенсию никакой надежды, хоть растила и воспитывала всех одинаково.
Родитель Ссылка
1
0
11.05.2016 17:35:26
А введут опять статью за тунеядство, да и все )))))
Родитель Ссылка
0
0
11.05.2016 17:36:07
Да лишь бы налог на бездетность не ввели )) Я уже всего боюсь с такой-то пропагандой! ))
Родитель Ссылка
0
0
11.05.2016 17:38:12
О! У тебя проще выход )))) Ты зачем им сама подсказываешь? )))
Родитель Ссылка
0
0
11.05.2016 17:41:50
Так это уже мелькало в речах агитирующих рожать и рожать без остановки )))
Родитель Ссылка
0
0 Нравится
Алексей Денисов
24.08.2016 01:26:06
В.Ханина, не тряситесь от страха, пришлось пройти через этот период позорного принуждения. Пока работал, служил,- стрясли много,хорошо, хоть, со стипендии в институте -не брали. Даже когда женился, - год до рождения первенца, - брали с огромным удовольствием. Но ничего, выжил, считая, что платить надо детям и старикам, остальной когорте - нет, взрослые уже, ножками, ножками. А поразвелось такой сволочи в России немеряно.
Родитель Ссылка
0 Нравится
0
24.08.2016 21:54:51
Алексей, вы про взносы в Пенсионный фонд? Я вот нисколечко против них не возражаю... Дети и старики - святое. У многих из них просто нет других средств к существованию.
Родитель Ссылка
0
1
14.05.2016 11:58:25
Это при нашем-то уровне безработицы...?
Родитель Ссылка
1
0
30.06.2016 19:40:20
Непутёвые мамаши-это гомосексуалистки активные и пассивные. Не волнуйся, утри обильные слёзы, ТОВАРИЩ....ДЕВУШКА, наверное...а может быть, парень...Гомосексуалисты плохо размножаются, А природа уничтожает лишних ..Бьёт по женщинам...Вон умерла от рака Анны копылова по кличке "жанна фриске"-гомо-активная..
Опоры есть высоковольтные...а среди людей...высоковольтных опор...да ЕДЕ ж ты, товарищ девушка, видела??
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 20:14:27
Да я вроде и не прослезилась ни разу )))) ТОВАРИЩ ДЯДЕНЬКА )
Родитель Ссылка
0
0
01.07.2016 11:29:20
Виталий, а у вас какие есть факты в подтверждение своей теории о Жанне Фриске? Фото, показания свидетелей, справки какие-нить от сексологов? Или это вам приснилось?
Родитель Ссылка
0
0
11.05.2016 17:26:46
Ходят упорные слухи, что 13 мая ее вообще упразднят
Ссылка
0
1
11.05.2016 17:27:47
Пенсию или Гончарову? ))))) Простите )
Родитель Ссылка
1
3
11.05.2016 20:33:07
Хотелось бы Гончарову, но боюсь, ограничатся накопительной частью))
Родитель Ссылка
3
0
11.05.2016 17:29:36
Вообще пенсию??? В России? После всех реформ и всех этих телодвижений с накопительной частью? И как предложат быть? Работать до самой смерти? Не в курсе?
Родитель Ссылка
0
2
11.05.2016 20:20:00
Ранее газета "Ведомости" сообщила, что Минфин по итогам февральского совещания у премьера-министра РФ Дмитрия Медведева по совершенствованию пенсионной системы подготовил предложения, среди которых — отказ от пенсий работающим и обязательности накоплений.

По данным издания, план Минфина состоит из шести пунктов. Изменения касаются основных составляющих пенсионной системы: тарифов, правил выплаты и индексации пенсий (включая реформу института досрочных пенсий и повышение пенсионного возраста), компенсации из бюджета льготных страховых тарифов, а также структуры самой пенсионной системы — отмены обязательности накопительных взносов и их перевода в квазидобровольный формат.
Отсюда: http://m.ria.ru/society/20160511/1431058412.html
Родитель Ссылка
2
0
11.05.2016 22:32:18
сначала накопительну, потом все остальное отрежут .И возраст таки увеличат, недолго осталось)))
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 04:55:19
до 65 планируют...всем
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 20:46:18
так вчера увеличили госслужащим пенсионный возраст. В новостях было.
Родитель Ссылка
0
0
13.05.2016 13:02:02
С другой стороны сейчас пенсионеров с работы не выгонишь...
Родитель Ссылка
0
0
13.05.2016 13:14:08
потому что они получают и пенсию, и зп. А тут - что-то одно.
Кстати, нашла прабабушкину трудовую книжку. На пенсию она вышла в 62-м году, но продолжала работать. Записи там через три месяца- принята-уволена. Нельзя было работать пенсионерам больше определенного срока в 60-е годы СССР.
Родитель Ссылка
0
0
13.05.2016 13:16:23
У меня отец - пенсионер МВД. За ним строго следят, чтобы не работал, иначе не будут пенсию платить )) Работает неофициально.
Родитель Ссылка
0
0
05.12.2016 15:57:10
Ты чего контору палишь..., папина дочка...? )))))
Родитель Ссылка
0
0
05.12.2016 17:34:16
Не хочу, чтоб он работал )) Совсем себя не бережет ))
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 19:45:00
В японии на пенсию уходят мужики, вероятно, в 77 лет. В европе и в мире- только в ссср и ныне в россии- мужики выходят на пенсию в 60 лет. А большинство не доживают.Там где я родился-в Сибири, в райцентре- средняя продолжительность была среди мужиков  35 лет. Сейчас- 30 лет. Я имею ввиду русский народ. А другие народы живут-похоже вечно!!!(шутка о вечности
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 21:07:58
35 лет и помирают?
Родитель Ссылка
0
1
30.06.2016 22:02:37
та не, сбиваются в стаи и косяками летять на юг.))))
Родитель Ссылка
1
0
01.07.2016 11:32:52
Ни для кого не секрет, что смертность наших российских мужиков напрямую зависит от их пьянства и нежелания следить за собой. Сало, водка, пиво, курение, жареное и копченое тоннами + лежание на диване - откуда здоровью взяться? Посмотрите на дядек в 30 - бегемоты, у которых щеки на плечах лежат и пивное пузо в штаны не лезет.
Родитель Ссылка
0
1
11.05.2016 22:07:28
Самым не логичным для меня стал пункт 2)))
Как бы если вообще опустить любовь, желание создать семью, продолжиться в своих детях, то это ж какую пенсию нужно иметь, чтобы начинать ее хотеть так рано и так слепо на нее уповать?!))
Такой отрыв от реальности))
Ссылка
1
0
12.05.2016 04:56:04
есть очень много людей,которые собираются жить именно на пенсии.
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:00:44
Я таких ни одного не знаю. Ты, к примеру, собираешься? ))
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:18:26
нееееее....я не собираюсь)))).но у меня есть такие вот знакомые,которые совершенно искренне ждут пенсию.Ну,путешествовать они не собираются,правда.И вести роскошный образ жизни-тоже.
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:52:38
Уверена, они просто устали работать, поэтому ждут официального выхода на пенсию. )) Это разные вещи.
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:05:21
Наши дети уже сейчас прекрасно видят, что их дедам и бабкам приходится работать, находясь на пенсии. Мой отец - пенсионер МВД - вкалывает на двух работах сутками. В дождь, в снег и в пекло едет к черту на кулички, чтобы сутками торчать в каком-нибудь железном ангаре, в котором за сутки можно только ночью присесть на стул. Это позволяет ему платить коммуналку и покупать те продукты, которые он хочет, а не на которые у него хватит в итоге. И? Чего ж он не расслабится и не живет на свою неплохую ведомственную пенсию в 16 тыщ? ))) Гончарова нам не ответит...
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:19:06
Вер...нам будет еще хуже((((
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:54:06
Даже не сомневаюсь в этом...
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 05:38:56
Здравое зерно в рассуждениях Гончаровой присутствует.Поехали по пунктам. Только без эмоций о героях соцтруда))
1. Пенсия формируется из двух частей-страховой и накопительной. «Формирование страховой пенсии происходит за счет страховых взносов, которые работодатели уплачивают в периоды трудовой деятельности своих работников. Размер взносов по обязательному пенсионному страхованию составляет 22%.».Вот эти 22 %,как я поняла, делят на две части-одна идет в накопительную часть (6%),а вторая –в страховую. (Поправьте меня, если я не права). Из страховой части выплачиваются пенсии НЫНЕШНИМ пенсионерам. А когда мы выйдем на пенсию, то выплачивать эту часть будут те, кто будет тогда работать. А если идет демографическая яма? Если некому будет работать? Почему мои дети должны содержать  и помогать не мне, а какой-то неизвестной бабке, которая просто не хотела рожать, потому что она делала карьеру, ездила по европам и, вообще, вела праздный образ жизни? Гончарова предлагает, чтобы эти 22 % шли РОДИТЕЛЯМ детей, которые к тому времени будут работать. Ни мы, ни они все равно этих 22 % не увидят, но, зато у родителей будет стимул вкладываться в образование детей, чтобы они потом могли обеспечить им достойную старость.
2. Каждый из нас знает, что каждое новое поколение немного умнее предыдущего. Младенцы уже вовсю тыкают пальчиками в экраны смартфонов и планшетов,  двух-трехлетки могут играть в компьютерные игры…Почему, допуская мысль о том, что психологические проблемы из детства оставляют след на всю жизнь, мы не допускаем, что у ребенка могут возникнуть такие вот ассоциации с получением пенсии? Что бабушке приносят деньги «за то, что она работала». И ребенок не слышит ничего о том, что бабушка  вместе с дедушкой вырастила троих детей, которые сейчас  помогают своей маме. Разве не идет разрушение ментальности ребенка? Разве в него закладывается мысль о создании семьи, о необходимости рожать и растить своих детей? Нет. Ему внушается «надо работать».
3.Но ведь это правда…просто никто до Гончаровой не обращал внимание на эту зависимость уменьшения детей в семьях и введение государственных пенсий. В тех странах, где пенсий нет очень хорошее и уважительное отношение к престарелым родителям и старикам.
У нее озвучена очень интересные мысли. И о формировании национальной идеи, которую она связывает с падением рождаемости, и почему некоторые вещи в обществе сделать не удается….
А ее «не претендую на всезнайство», это не совсем то, о чем ты, Вера, подумала.  Она предложила гипотезу. Иесли найдется человек, который может опровергнуть эту гипотезу (но опровергать надо грамотно), то она к нему прислушается и подкорректирует свои выводы
Ссылка
0
1
12.05.2016 08:18:40
А в каких это государствах нет пенсий?
Родитель Ссылка
1
0
12.05.2016 10:15:30
Китай.Индия.Южная Америка.Африка.
там,где много детей в семях
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:55:12
И что - там настолько шикарный уровень жизни, к которому нам нужно стремиться?
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:58:11
нет,там не шикарный уровень жизни.Но там дети заботятся о престарелых родителях.
Родитель Ссылка
0
0
13.05.2016 13:03:15
Нормальные дети заботятся в любом случае. Неважно, есть пенсия или нет. А тех, кого недовоспитали, не заставишь заботиться даже под страхом тюрьмы.
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:00:06
Сама гипотеза изначально неграмотна, поэтому ее опровергать - только время терять. В США пенсии гораздо выше, чем наши, их пенсионеры могут не просто выживать, а путешествовать по миру. При этом рождаемость, как ни странно, также выше нашей. Где загвоздка? ))) Это раз. Два: ты уверена, что твои дети будут всегда работать официально и получать именно белую зарплату?  Три: чего плохого в том, чтобы работать, а не тупо сидеть всю жизнь в декрете? Давай представим, что все женщины кинулись рожать вместо того, чтобы работать? Ок. Где взять персонал на освободившиеся места? ))) Смогут ли мужчины с их зарплатами самостоятельно содержать семьи с таким количеством детей, когда даже 2-3 - это мало по словам автора? )) Вопросов море. Опять же, как будет рассчитываться пенсия именно мужчин? Их ведь ничем не заставишь жить в одной семье, если не хотят. Как им увеличить свои выплаты в будущем? Строгать детишек всем, кто под руку попадется? Для количества? А если условия не понравятся отцам семейств, то напрямую зависящая от них женщина обречена стать той "халявщицей", которая в итоге ничего не получит?))) Глупо. Таким макаром народ просто наплюет на всё и будет работать нелегально, откладывая самостоятельно сбережения на старость. Рожать больше всё равно не станут.
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:17:05
там,в эфире,озвучивалась под конец проблема с белой зарплатой.и предлагались пути решения
Родитель Ссылка
0
0
12.05.2016 10:54:37
Напомни, какие? ))
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 19:53:51
Твоё подробное письмо я не стал читать, но заметил интересную деталь...Ты написала, что каждое последующее поколение немного умнее предыдущего....На основе чего ты так решила??? А ты не подумала, что человечество живёт уже сотни миллионов лет, а из животного состояния вышло миллион лет назад. Если исходить из твоей мысли, то мы УСЕ должны были бы  быть -Гиганты мысли, Отцы русской демос кратии. А на самом деле- вы--- обычные, бездарные и не умные люди!  Ничего не изменяется в мышлении людей сотни миллионов лет! есть только мутации. А их было у людей    может быть..миллионы. Они сделали людей универсальным животным. Но ничуть не прибавили ума!!! Ничего нового в мире нет---увы...Всё было, всё скушно...
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 20:02:43
как можно зацепиться за пару слов и на основании этого писать комментарии?
Родитель Ссылка
0
3
12.05.2016 08:24:12
Жалею, что не довелось присутствовать на том эфире. Уж я бы вопросов позадавала))  поям вот начиная с Гончаровой: "а сколько у вас детей и какого размера вы рассчитываете с них получить пенсию? "
Ссылка
3
0
12.05.2016 09:53:57
Вооот!!! Это самый интересный вопрос был бы в том эфире! Я второй день им мучаюсь )))
Родитель Ссылка
0
1
12.05.2016 10:50:37
Ну отменят пенсии, ну перемрут, как мухи, пенсионеры от голода... Но рожать уже сейчас ради призрачной надежды когда-нибудь быть прокормленным своими детьми, думаю, дураков нет. Слишком уж много там препятствий на пути. А судиться с детьми за алименты в стране, где только один из десяти алиментщиков исполняет свои обязанности, а остальные плевать хотели и им за это ничего не будет - вообще смешно.
Ссылка
1
0
30.06.2016 20:01:02
Ванюшенька....пенсию не отменят, потому что 40 миллионов пенсионеров отбросят копыта...ТАКОГО  не было в мире людей и не будет. Эта мысль...сейчас меня смешит...Отменить пенсию всё равно, что приставить нож к сердцу и броситься на пол--президенту путину, например.
Наивная ты...и не знаешь, что пенсия была придумана латинос 2 500 лет назад для тех, кто не мог сам заработать себе на еду.И этих людей стали называть "пролетариус". Но уже 2 000 лет назад- все граждане Древнего Рима стали пролетариями. Они презирали труд и не хотели служить в армии. Они были на шее государства (Хлеба и ЗрелиЩ). Когда Цезарь попытался...Читай в интернете мою статью-детектив "Тайна убийства Цезаря". Я сделал открытие-научное. Цезарь был убит из-за пролетариус...Почему? прочитай и узнаешь-почему
Родитель Ссылка
0
2
01.07.2016 11:40:46
Послушайте, Виталий, с чего вы взяли, что я побегу читать статью человека, который пришел в обсуждение каждый свой комментарий начинать словами: "Я вас не читал, но вы неправы"?  Это раз. Два- сомневаюсь, что человек, пишущий фамилию президента с маленькой буквы, способен совершать научные открытия. Для меня вы на одной ступени с Натальей Гончаровой - автором того опуса, который мы тут обсуждаем - теоретики-фантазеры.
Родитель Ссылка
2
1
14.05.2016 12:05:36
Чего народ обсуждает...? Надо национализировать энергетику.... и сделать торговлю алкоголем  монополией государства..! Ну и сократить количество гос.служащих .. раз в пять.
Денег на пенсии будет - выше головы...)))
Ссылка
1
0
17.05.2016 11:49:13
За попытку притеснения гос.служащих уже кое-кто пошел в отставку )))
Родитель Ссылка
0
0
17.05.2016 13:18:15
Их не притеснять надо....)))))
Родитель Ссылка
0
0
30.06.2016 19:30:33
Вы все неправы!!!
Я не читал подробный анализ книги какой-то авторши.
Вы- ЛЮДЯ- плохо учились в школе или вы-ЛЮДЯ_ забыли то, что учили в школе.
Напомню....В биологии сказано, что на 100 девочек рождается 102 мальчика...И никакого комментария в учебнике.Учительница на мой вопрос: почему так устроено в Природе- ничего не ответила....Природа шлифовала растительный и биологический мир- миллиарды лет.А теперь вы кричите:"ратуйте! Беда!" Пенсия была придумана латинос 2 500 лет назад. Она  погубила римскую империю, потому что граждане стали презирать труд и становились "пролетариус"..ко времени гибели империи в городах Аппенин жили 8 миллионов пролетариев, которые презирали труд!
Природа всегда делает равенство, чтобы ни один вид живых существ, растений микробов-не исчезли бы.Человек мутировал миллионы раз.Стал универсальным животным уже сотни миллионов лет назад. Как только Природа заметила, что в Европе гомосексуалистов слишком много-она начала действовать: убивать женщин-гомосексуалисток( рак, туберкулёз, СПИД) и начала срывать "натуралов" и гнать их для замеса в Европу, чтобы сделать равенство...А равенство такое:: на  одного гомосексуалиста должно приходиться, примерно 2-3 натурала. Так как гомо..почти не размножаются. Но без гомо..не будет жизни.Так как гомо- это творцы цивилис, учёные писатели актёры, изобретатели. Без гомо..- натуралы вымрут!! Натуралы-едоки ни на что не способные((я не собираюсь здесь писать о геях..Это отклонение от нормы)) Не будет засилья пенсионеров! Не будет засилья молодых, не будет засилья детей.Природа сделает равенство
Ссылка
0
1
01.07.2016 11:08:18
А как мне привязать это все к пенсиям и рождаемости? )) Тема ведь об этом. Не о равноценном рождении мальчиков и девочек, не о гомосексуалистах, а о том, что пока не отменят пенсии, рождаемость не повысится, как утверждает Наталья Гончарова.  Вам бы таки книжку почитать или посмотреть эфир с автором. Уж мы бы тогда поговорили ))
Родитель Ссылка
1
0
03.07.2016 07:41:42
Человек не хочет ничего читать.Но он внимательно слушал учителей на уроках истории и биологии...и потому- мы все не правы!
Родитель Ссылка
0
0 Нравится
Борис
04.08.2016 13:52:47
Все эти разговоры от нашей бедности, от которой Украина хочет уйти в Европу, от неумелого руководства страной, от нашей природной лени и неорганизованности, от непонимания неизбежности  для каждого грядущей старости и желания для многих хорошо жить за счёт других. Многие люди пенсионного возраста могут хорошо работать . Многие умирают, не дожив до пенсии. А дети в каждой семье - радость.
   Почему говорят о пенсионерах, а не о тех, кто покупает дворцы за границей?  Почему дают возможность вывозить из страны бешеные деньги? Почему некоторым платят бешеные зарплаты? Они что - заработаны?
Почему проворовавшихся руководителей переводят на другие должности с такими же бешеными зарплатами?
 Уберите всё это и многое другое - и не надо будет говорить о рождаемости и пенсиях - всем будет хватать,как в ср-й Европе.
Ссылка
0 Нравится
0
04.08.2016 17:52:07
от нашей природной лени и
И что вы предлагаете? Воевать с собственной природой? Бесперспективное занятие...
Родитель Ссылка
0
0
09.08.2016 15:41:32
дельная мысль,Борис!
Родитель Ссылка
0
0
05.12.2016 15:51:52
Бешеные зарплаты и бешеные пенсии потом, заметьте.  И никто от пенсии не отказался еще...
Родитель Ссылка
0
0 Нравится
Владимир Со
08.08.2016 15:19:54
Чтобы быть справедливой пенсионной реформе в РФ, надо вернуть статус граждан Рф чиновникам, а это произвели в одночастотные действия Кудрин и Касьянов ( не гражданин РФ, а США) в 2001 г. и назначил им начислять пенсии от 75 % от оклада и стажа не надо, а Президент РФ в 2012 г. Сказал, что учет стажа обязателен для  всех и подписал новую пенсионную формулу в 2013 г. Надо вернуть чиновникам статус граждан РФ - ЭТО ДА !!!
Ссылка
0 Нравится
0
05.12.2016 15:53:08
Спасибо за мнение. Не знала, что наши чиновники не граждане РФ.
Родитель Ссылка
0
1 Нравится
Винк Мария
09.08.2016 14:32:51
Справедливо будет, если сохранить единый закон о пенсиях для всех работающих, как это было в нашей социалистической стране четверть века назад.Надо сохранить принцип - кто не работает - тот не ест. Чтобы люди жили лучше, надо национализировать все природные ресурсы нашей страны, так как они должны принадлежать государству, следовательно, народу. Во-вторых, надо эффективно развивать экономику и создавать новые рабочие места.Оплата труда должна быть справедливой (независимо от национальности).А процентное отношение зарплаты директора предприятия не должно превышать в десятки раз минимальной зарплаты  рабочего.
Ссылка
1 Нравится
0
09.08.2016 15:54:18
обычные люди это все понимают...
Родитель Ссылка
0
0
05.12.2016 15:54:04
Боюсь, этого мы уже никогда не дождемся.
Родитель Ссылка
0
1 Нравится
Татьяна
01.09.2016 16:42:27
Посадить Медведева Д.А. и Голодец О.Ю. на пенсию в размере 12 000 рублей, из которых надо еще 8000 рублей заплатить за коммунальные услуги, чтоб они на своей шкуре почувствовали как живут пенсионеры, на которых они решили сэкономить. Нельзя голосовать за Единую Россию, которая принимает такие античеловеческие решения.
Ссылка
1 Нравится
1
05.12.2016 15:56:18
Хочется ответить знаменитой фразой: "Кто ж его посадит? Он же памятник!"
Родитель Ссылка
1
2 Нравится
Алла
01.09.2016 19:54:26
Вероятно, госпоже Гончаровой далеко до пенсии, вот она и предлагает бредовые идеи. В партии " Единая Россия" я также разочарована.
Ссылка
2 Нравится
1
05.12.2016 15:55:14
Или детей у нее много - собирается на них выезжать. Попробовала бы для начала, а потом бы предлагала.
Родитель Ссылка
1
2 Нравится
Михаил Кожевников
05.09.2016 20:55:45
Эта Наталья и ей подобные берут себе НИК-БРЕНД. В МП это - т.н.  "Наталья Гончарова".

А на Мидгард-ИНФО так же цинично долго тролил одесский иудей с НИК "Викинг".
Я пояснил ей азы демографии. А года 2 назад она проболталась, что она - иудейка.

Её опусы по пенсиям и демографии ложны и не стоят выеденного яйца.
Она напишет убогий ложный ПОСТ и по коментам к нему уточнит суть.
А потом этот клакер ОПГ иуд втюхивает через соплеменников в ГД РФ
пагубные для народа РФ проекты законов.

Один такой закон уже принят - оплата членами СНТ повышенного налога на землю.
Уведомления шлют даже Ветеранам Труда. Как помню, ст. 52 Конституции РФ
запрещено принимать законы, ухудшающие положение граждан.
Но, принят явно антиконституционный закон об этом налоге??-:))
Я, как Ветеран Труда, налог на землю в СНТ не платил.
Ссылка
2 Нравится
2 Нравится
нина
05.12.2016 15:28:52
зачем работать молодежи в полную силу когда они видят как работало старшее поколение и что оно получило стаж высокий звание но зарплата маленькая и пенсия маленькая а здоровья и сил не осталось а кто всю жизнь по курортам ездил и сейчас ездит
Ссылка
2 Нравится
1
05.12.2016 15:57:44
Нина, вот прям в точку!
Родитель Ссылка
1
1
09.01.2017 21:39:14
Когда в 2013 г. я оформляла пенсию в ПФР, мне было сказано, что у меня высокий коэффициент =3, но выплату мне назначат как всем, по-среднему =1,2. Стоило отработать почти 40 лет, чтобы получить "по-среднему" 11000 руб.? Государство всегда найдёт, как облапошить своих граждан, постоянно меняя пенсионное законодательство. Желаю всем в Кремле и Думе такую же пенсию и ни в чём себе не отказывать!
Ссылка
1
1
09.01.2017 21:56:49
Вот! Согласна полностью! На пенсии вообще рассчитывать не стоит. Это теперь какая-то лотерея. Одному повезло, пятеро пролетели...
Родитель Ссылка
1
1
09.01.2017 22:17:25
Даже обещанные 5 т.р. к новому году не выплатили.
Родитель Ссылка
1
0
09.01.2017 22:19:39
Вот ни капли не сомневалась, что эта радость будет не всеобщей. Про многих технично забыли.
Родитель Ссылка
0
0
10.01.2017 20:41:17
Говорят теперь, что выплатят в течение месяца. Ждем-с.
Родитель Ссылка
0
0
10.01.2017 21:24:37
Тут уже осталось....Хм... Давайте тогда верить в лучшее или как? )
Родитель Ссылка
0
1
11.01.2017 09:51:27
Вера, Ваша вера спасла мир. Ночью прислали эту доплату.
Родитель Ссылка
1
1
11.01.2017 10:22:45
Ну вот! Ночей не спят, деньжищи отправляют....Об народе думают. Оказывается.
Родитель Ссылка
1
0
11.01.2017 20:01:04
Вот молодцы ведь, оказывается! В Москве уже перечислили. Завтра начнут в регионы слать.
Родитель Ссылка
0

Здоровый свет